大明皇宫,崇祯听到李世民竟然要诋毁自己老朱家的祖宗,他整个人都要炸了。
本来别人再怎么喷他,崇祯都不会去反对的,可是此刻,他再也忍不了了。
自挂东南枝:
“李草原,你不要跟疯狗一样见人就咬。”
“洪武大帝朱元璋的制度绝对没错。”
“你可以骂崇祯蠢,你也可以骂崇祯笨,你甚至可以把崇祯钉在历史的耻辱柱上,我都不会有一句怨言。”
“但我绝对不会允许你诋毁洪武大帝。”
崇祯义愤填膺,李自成这么诋毁朱元璋,他感觉比被人挖了祖坟还难受。
…………
此刻的吕后心中叹息一声,像这种被儒家彻底洗脑的皇帝,你可以喷他各个方面都有问题,
但这一份纯孝至善之心,那还是可圈可点的。
就连秦始皇脸上也露出了些许笑意。
这也是儒家学说中最难能可贵的一点。
这个崇祯再怎么拉垮,那也比朱允炆强的多,朱允炆心里可没有一点仁孝之心!
对自己亲叔伯下手,那叫一个狠。
而崇祯在这方面,显然是一个真君子。
虽然听了崇祯的很多骚操作,但秦始皇心里却莫名的还是对崇祯保留了一丝好感。
也许是个家长,都不会对这样的后辈产生太多的厌恶感。
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李世民此刻悄悄的不说话,他就想看看事态还会怎么发展?
他相信李草原一定会狗急跳墙,这根本就不需要自己冲锋陷阵。
果然,李自成立刻就忍不了了。
他最反感别人去吹捧老朱家的皇帝,他跟老朱家那是有生死大仇。
自己的老婆为什么会跟别人跑呢?
他老婆为什么给自己戴帽子呢?
那还不是因为老朱家没有给自己安排一个好差事吗?
他在那个时代根本就没有钱,所以老婆才会跟别人跑了。
百姓不打粮:
“吹得再多有什么用?”
“你去问一问,谁不知道朱元璋当初设计的制度有问题?”
“就是朱元璋设计的制度有问题,这才会让明朝的经济问题层层放大。”
“所以,这件事情归根到底,那就要朱元璋来背锅!”
“你们不是经常说李世民写《帝范》,李世民没有遵守《盐铁令》,”
“这才给后面造成了严重的伤害吗?”
“那么同理可得,朱元璋也必须为明朝的经济问题负责!”
………………
此刻的李世民都想鼓掌了,这种话他其实早就想说了,可惜他不想被人喷。
终于有一个明白人替自己申冤了。
凭啥我写《帝范》,凭啥我不尊盐铁令,就要让我对后面的事情负责呢?
凭啥朱元璋定立的制度有问题,他就不需要对后面的子孙负责呢?
这明显就是双标啊!
他现在要看一看,陈通这些人怎么去洗白这个?
然而下一刻,李世民差点肺都气炸了。
因为陈通根本就没打算洗,那是要正面硬刚。
陈通:
“很多人都说朱元璋的顶层设计有问题。
但我想说一句,你们懂朱元璋的顶层设计吗?
你们真的了解过朱元璋的所有制度吗?
制度根本就没有问题!
而明朝以后所有的经济问题,并不是说他们遵守了朱元璋的制度,才造成了这样的问题。
而事情恰恰相反,就是因为他们都没有遵守朱元璋的制度,这才造成了严重的经济问题。
懂?”
………………
什么!?
李世民都听不下去了,他真想捶烂陈通的脑袋。
本来还想身处在幕后,当一个吃瓜群众,可现在再也忍不下去了。
千古李二(明主罪君):
“你这就是胡说八道!”
“谁不知道朱元璋的制度有问题呢?”
“你竟然说,明朝后期出现的问题,竟然是不遵守朱元璋的制度所造成的?”
“你这就叫做颠倒是非黑白!”
………………
别说是李世民被惊呆了,就是朱棣,崇祯等人也听懵了。
他们以为陈通会替自己的老祖宗来开脱,可万万没有想到,陈通竟然这么刚正面,
竟然说朱元璋的制度没有问题。
这是他们无论如何都没有想到的。
就是朱棣此刻都不自信了,自己老爹真的没错吗?
我勒个去,难道我真的没有真正的了解自己的老爹吗?
………………
聊天群中,曹操,刘邦,汉武帝等人都是神情凝重。
上一次谈到朱元璋的制度,陈通明显对于经济方面的制度浅尝辄止,根本没打算细谈。
现在终于要把这个展开来说吗?
你真不愧是抬杠中的皇帝,不颠覆人的三观,你誓不罢休啊。
人妻之友:
“这就有意思了。”
“那我们就应该好好看一看朱元璋时期的制度,尤其是经济制度,到底是对还是错?”
“到底是顶层设计的有缺陷?”
“还是别人根本就没看懂。”
……………………
此刻的杨广说话了。
基建狂魔(千古狠君):
“其实我也认同陈通的观点。”
“朱元璋在国内经济制度这一块,其实在顶层设计方面是没有问题的。”
“错就错在,后面的人执行不到位。”
“不要自己做错了,还觉得别人图纸画的有问题。”
“这特么的就扯淡了!”
………………
听到杨广这么说,很多皇帝都是心中一震,毕竟能在经济制度这个方面有绝对话语权的,
那在整个炎黄,谁也不可能超过杨广。
所以此刻皇帝们都保持了沉默。
自己不懂的领域就不要去瞎逼逼,否则只会被专业的人打脸。
李自成此刻气得直跳脚,他以为陈通会使用狡辩之术,顾左右而言他,或者直接使用双标大法。
可万万没有想到,陈通竟然说朱元璋的制度没错!
这分明就是跟自己抬杠了。
百姓不纳粮:
“大家都听听,陈通有多么的无耻!”
“你连基本的普遍事实都不承认。”
“谁不说朱元璋的顶层设计有问题呢?”
“你这就等于否定了1+1=2。”
………………
陈通哈哈大笑,眼中满是不屑。
陈通:
“我早就给你说过,什么事情都要具体问题具体分析,而且还要专业的人去做专业的事。
谁给朱元璋的顶层设计制度扣上了一个大帽子?
说朱元璋在经济维度的制度有问题呢?
是经济学家吗?
错了!
那都是一帮历史学家。
我就问一句,历史学家懂经济吗?
经济学和其他学科的三观都是不一样的,他们下出来的结论,符合基本的经济常识吗?
根本就不符合!
历史学家甚至连什么叫做经济学的基础常识都不知道,他们连基础的供需关系都分析不了。
他们得出来的经济结论,你竟然认为是颠簸不破的真理?
这不是很可笑吗?
就像现在很多所谓国学大师,他们疯狂跨界,学论语的去品评诗词,学诗词的又去评价戏曲。
你觉得这些人说的话听能吗?”
………………
杨广哈哈大笑,眼中满是赞许。
基建狂魔(千古狠君):
“陈通说的太对了,学历史的人去评价经济制度?”
“只会南辕北辙。”
“这就相当于,他们自己穷的都揭不开锅了,竟然还教别人赚钱。”
“这你也敢信?”
………………
武则天美眸中满是欣赏,看向陈通的眼中带满了柔情。
这才是她欣赏的男人,就光凭陈通这一番话,就可以让很多人闭嘴。
凭什么经济问题要历史学家去定论呢?
这就跟学戏曲的,戏曲演的好与坏,还得要让研究诗词的人去评判?
他们懂什么呢?
这种跨界的事情难道还少吗?
这只能当做娱乐节目,大家外行人听个热闹就行了,你还真把这些当成了内行的评判标准了吗?
幻海之心(千古一帝,世界霸主):
“众所周知,你们所谓的普罗大众,你们所谓的专家,有几个懂经济呢?”
“一帮不懂经济的人,评判朱元璋的经济制度。”
“我只能想到可笑二字。”
………………
李世民极度无语。
陈通竟然一句话就翻盘了。
现在连他也心里打鼓,那些历史学家真的懂经济吗?
如果他们真的懂经济的话,他们怎么看不懂杨广的操作呢?
他们怎么解释不了杨广为何那么有钱呢?
在他们的嘴里,隋朝之所以有钱,就是疯狂地搜刮民脂民膏。
这种说法简直太可笑了,就连他李世民都不信啊。
………………
李自成比李世民更加难受,因为提出这个问题的就是他自己。
是他在质疑朱元璋设计的经济制度。
他本来以为,这是众所周知的事情,本就不需要去争论,可陈通竟然这样都能翻盘。
他现在才意识到陈通抬杠的能力有多强。
这特么的还没讨论呢,就感觉陈通已经占据了上风,
并且让人已经对这些所谓历史专家的评判十分不信任。
这才叫能力啊。
不过他可不会轻易认输。
咱们可是用事实说话的!
百姓不纳粮:
“好好好,你陈通牙尖嘴利,我说不过你。”
“咱们别扯这些理论性的问题,咱们就具体问题具体分析,看看朱元璋设计的顶层制度,分析每条每款。”
“看看他到底对经济是好是坏!”
“我就问你,是不是朱元璋采用了极低的税赋,这才使大明王朝缺钱呢?”
“这是不是这个制度最大的漏洞呢?”
………………
陈通不由得哈哈大笑。
陈通:
“在讨论这个问题之前,你先过脑子想一想你提出的问题可笑不可笑?
一个王朝的皇帝,他采取了极低的税赋,那就是要让利于民。
你竟然说这种制度有问题?
你的屁股首先是坐在哪一边的?
你是站在了统治者的角度去看待这个问题,但你知道这么低的税率对于百姓有多好吗?
难道这不是百姓们最愿意碰到的皇帝吗?
朱元璋给明朝定制的基准税率,是3%的税率。
可以说,这在所有封建王朝,那就属于最低档位的。
这难道不好吗?
而且让你更想不到的是,明朝接下来的皇帝,那把税率调到了1.5%,这才是炎黄历史税率之最。
我就问一句,这对百姓是好是坏?
你只看到了朱元璋收取低税赋,让国家没有那么大的税赋收入,
但是你却看不到朱元璋藏富于民!
如果是你的话,你是不是要定制高税率盘剥百姓,你才觉得这个制度是好的呢?
如果你生在那个时代,你愿意碰到一个只知道搜刮民脂民膏的皇帝吗?”
…………
朱棣这才反应过来,恨不得一脚就踹在李草原的脸上。
诛你十族(盛世雄主):
“对呀,凡事都有两面!”
“喷朱元璋的顶层制度时,有没有想过这种顶层制度,那对百姓来说是千年难遇的好制度呢?”
“你们自己的屁股都是歪的,根本就没有想过这个制度好的一面,只喷他坏的一面。”
“谁特么的才不是人呢?”
………………
崇祯也是攥紧了拳头,斗志昂扬。
自挂东南枝:
“明朝的税率是所有炎黄朝代中最低的,没有之一!”
“把这些财富全部留在了百姓手中,”
“难道这也是罪不可赦吗?”
……………………
李自成的脸色相当难看,没想到自己的第一句话就被陈通喷成了狗。
而汉武帝等人也是口诛笔伐。
虽远必诛(千古霸君):
“陈通说的不错,有的人就是太不要脸,那是为黑而黑。”
“喷朱元璋的顶层设计有问题,那你怎么不顺带提一下朱元璋藏富于民的事情呢?”
“如果把这两件事情综合一下,你还觉得这种制度一定是错的吗?”
“如果让百姓去选,你觉得他们会选哪一种?”
“是让他们多交税赋,让国富民不强,”
“还是让他们少交税赋,让民富国不强呢?”
“你不要告诉我朱元璋采取了这种制度以后,就会造成国不富民不强的地步?”
………………
皇帝们都是纷纷摇头,一个制度到底倾向于哪里,其实从设计的时候就可以看出来了。
陈通此刻就给大家进行了一番科普。
陈通:
“很多人把经济制度想的太简单了,觉得我上我也行,这就非常可笑。
真以为那些绝代人杰就那么好当吗?
首先在顶层设计的时候,就存在二选一的问题。
选择一,多收税赋。
那可以增强国家的综合国力,王朝可以用这些钱来做更多的事情。
但是,这样也会让当时的百姓生活相当拮据。
选择二,少收税赋。
那的确会让王朝损失很大的经济实力,王朝甚至不得不停止一些大型的工程。
但是,百姓手里就会有很多钱,幸福感很强啊!
这就是一个非此即彼的选择题,要么让国富,要么让民强。
有的人可能在这个时候就要抬杠了,说我可以选择第三条路,那就是让国富民也强。
但你去调查一下,能让国富的同时也能达到民强的,那必须要满足一个非常苛刻的条件。
那就是生产力大爆发!
那是需要你自己的生产力发生根本性的变革,才能造成社会经济总量的总体跃迁。
如果你的经济没有从量变发生到质变的时候,你只能在国富和民强中二选一。
这就是必然的宏观经济规律。
所以很多王朝就要千方百计地提生产力,要让自己的科技技术发生一次质的跃迁。
这样才能在实现国富的时候也达到民强。
但很显然,在古代王朝,若没有特定的历史机遇,是不可能实现的。
其实在古代王朝中,隋朝就是一个特例中的特例。
它就是碰到了生产力整体跃迁的时候。
那就是杨广再一次地打开了尘封已久的丝绸之路。
并且杨广是用大运河连通南北,加速了物流速度,还打造了南北双经济中心,
彻底打通了国内贸易和国外贸易的贸易枢纽,把炎黄变成了整个世界的贸易中心。
这才让隋朝能够有国富民也强的基础。
可惜杨广没有藏富于民,如果杨广藏富于民了,那么杨广就是炎黄历史上最典型的国富民也强。
因为他是生产力大爆发造成的必然结果。
而在其他时期,很难有这样的历史机遇,你的生产力无法总体跃迁,
你的社会生产总值在一定时间内基本持平的,
那么你把社会总财富揽在了王朝的财政里面,那就只能让百姓少一点利益。
因为这些财富,你是靠多收税赋而来的。
懂不懂?
你看看,刘邦,汉武,李世民,他们在发动战争的时候,都必须增加税赋,这就是因为,他们无法做到,国富民也强。
在这个时候,就要牺牲百姓的利益,增加王朝的财政实力。
现在你还觉得朱元璋的这种顶层制度,它一定是错的吗?”