李自成自然知道原因,故意停住不说,看着李过只想听听李过的看法。
李过沉思了良久,道:“也许李岩李将军说得对,咱们只会夺天下,不会治天下......”
“很好!”
李自成大喜道:“这就是我最近感悟出的道理,咱们只会夺天下,不会治天下啊!
“有道是创业难而守业更难,咱们只会创业,而根本不会守业。这一点,就是我十分佩服姬国卿那小子的地方。
“那小子自出道以来,就一直把心事放在守业上,打下一个地方,治理一个地方,搞好一个地方。
“李岩提出‘迎闯王,不纳粮’的口号,让咱们顺军短时间内聚拢数十万人马,而在此之前,咱们不都是东躲西藏、狼狈不堪?
“‘不纳粮’,其实就是守业,是聚拢百姓最有效的举措。正因为咱们提出了‘不纳粮’口号后,才逐步有了一片天地。
“可惜,咱们只是嘴上说说而已,很少这么做,也没时间这么做,咱们只知道尽快夺取天下,除掉恶明。
“姬国卿那小子均田而不免赋,刚开始可能不怎么受百姓欢迎,由于那小子极能沉得住气,别人不去打他,他从来不去招惹别人,把这项根本不如大顺的举措实施下去,让百姓们切实得到了好处,他们即便是纳粮,心里也是高兴的,这就是那小子高明于咱们的地方。
“一只虎,你在革命军这么长时间,你觉得我说的对不对?”
“对,非常对!”
李过道:“正如叔父所言,咱们搞的许多,都是嘴上说说,没有真正去做,再派人去监督。姬国卿不单是嘴上说,而且还按照嘴上说的去做,并且派人或明或暗去监督。
“那小子曾经说过,咱们提出的‘不纳粮’非常不好,种地纳粮天经地义,百姓们种了地,为何不纳粮呢?
“革命军拼着性命给百姓一个稳定的生活环境,让百姓们安居乐业、丰衣足食,百姓们就必须把分给他们的地种好,然后按规定缴纳公粮。
“战士们前线浴血奋战是职责,百姓们后方耕种纳粮供给战士们也是职责,只有所有人恪守本分、各司其责,就没有什么解决不了的困难。
“这样的困难包括天灾、战乱和匪祸、兵祸。
“不让百姓们纳粮,战士们吃什么、穿什么?
“战士们少吃无穿,怎么上前线杀敌?
“战士们无法杀敌,百姓们哪来的平安?
“百姓们没有了平安,又怎么能安下心来耕种纺织?
“如果遇到了困难,战士们放下刀枪,拿起了锄头,百姓们放下了锄头,拿起了刀枪,那才叫真正的祸乱。
“那小子说,这个世界上人类社会的构成离不开农、工、商、学。还说什么‘无农不稳,无工不富,无商不活’,至于学嘛,是必须全面施行的,所有的人都要读书识字,那小子说科技改变命运,而科技是需要学习的。
“咱们大顺走到今天,在‘农、工、商’上面,咱们也只是在‘农’这方面略有建树,咱们没有自己的工业生产和商业贸易,更没有开办自己的学堂。
“在革命区,目前为止,单单采挖煤、铁、铅铜、硫磺、硝石、黄金的矿业就有二十四个,其中煤矿最多,达到了六个,金矿最少,只有两个。
“冶炼的工厂,在成县、西和县、阶州、天水、兰州、白银等,共有六个。
“制造火.枪和火炮的工厂有两个,西汉县的有工匠八千多人,兰州卧龙川的快两万人了。
“其他比如姬家的纺织长、服装厂、铅笔厂、香皂厂,曹家的铁器农具厂、朱家的水泥厂、杨家的造纸厂等等十几家工厂,每个月给革命指挥部上缴的赋税如今就达到了近三十万两。
“革命军如今九个师约十万人,加是行政处、执法处、治安处、兵工厂、学堂、医院等等吃公粮的,每个月的工资支出大概是十七万两。
“这样一来,革命指挥部每个月就有十万两左右的盈余。这些盈余,可以用来修建道路、水利、架设大桥、以及安置外地投靠流民。
“如今的革命区,可以说是个富足的强国。
“那里自成体系,各行各业齐备,即便不去劫富济贫,也能自给自足。
“这一点,是大顺永远无法比的,咱们不去劫富济贫,很快连自己都没吃没穿的。
“姬国卿说,咱们的大顺就像无根浮萍,随波逐流,飘到哪儿算哪儿,就算攻入了北京城,咱们还没改浮萍之性,走到哪儿吃到哪儿,不计后果、不留后路。
“说到这儿,姬国卿还拿满清来做比喻。
“满清在努尔哈赤时代,就已经打得大明焦头烂额、左支右绌了。到了皇太极时代,清兵已经具备了灭除大明的能力。
“他们一直没有这么做,就是他们以为自己的根基还不牢稳,还需要进一步发展、经营他们的辽东。
“咱们大顺当日坐镇关中、河南等地,如果学着满清的样子劝课农桑、兴修水利、开创学堂等,经过三五年休养生息,咱们同样是另一个满清。
“当时,大明虽弱,可他们富有江南、湖广、四川等,咱们大顺有什么?
“清兵入关后,短时间内就荡平了两淮、江南、湖广等地,他们也知道关中、河南、山东、河北等地赤地千里、十室九空,财赋重地是在两淮、江南、湖广、四川。
“姬国卿说,如果咱们当时不去北京,把北京交给崇祯去顶着,等到咱们经营关中、河南、甘凉等数载之后,积攒了足量的钱粮兵马,然后南下夺取汉中、四川、湖广、江南之后,再去考虑北京,天下大势就很难说了。
“革命军一直不肯进军关中,其实就是这个意思。
“关中历经战乱、天灾,用姬国卿那小子的话说,关中就是一个烂摊子。
“可是,关中这个烂摊子存在的意义非同小可,没有足够的实力,就不要染指关中。
“这就像当今的北京一样,没有足够的实力,就一直绕着北京,因为关中和北京都是天下人都盯着的地方,谁到了那里,谁就会成为众矢之的,遭到天下人讨伐。”
“好,很好,”李自成看着侄子李过会心地笑道:“一只虎啊,你之前有这样的见识,这个天下就是咱们老李家的。
“只可惜啊,这些见识都是你到了那小子哪里才学到的。
“你才跟着那小子多久,就增长了这么多的见识。由此可见,那小子的见识真是太多了,而你学到的只不过是九牛之一毛啊。”
李自成说到这儿,停顿了少许,双目盯向窗户道:“那小子当初曾劝大顺离开陕西到湖广或江南去,说是让大顺把战火引到湖广和江南去。
“其实那小子跟满清是一个心思,他也在盼着我李自成尽快死去......”